23/04/2007, 10h54
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Je suis un passionné des chiens, j'étais prêt à intégrer la gendarmerie afin de devenir maître chien mais voilà qu'à la dérnière minute l'ophtalmo me découvre un problème aux yeux ne me permettant pas d'exercer dans la gendarmerie...
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Je me retrouve embêté, j'ai un travail que je ne peux quitter car il nourrit ma famille et je désire plus que tout travailler avec les chiens. Je pense que éleveur canin serait intéréssant! Je voudrais savoir par quel moyen on peut y arruver sans retourner par la case baccalauréat et années dernières que mes finances ne peuvent me permettre! De plus je ne fais parti d'aucun club canin pour le moment, venez moi en aide svp! Désolé si le post n'est pas dans la bonne rubrique... |
23/04/2007, 11h33
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tu sais un élevage coûte très cher, et si tu dis déjà que tes finances ne te permettent pas te refaire des études, ça va être difficile.
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L'élevage demande beaucoup de temps, d'argent. si tu n'as pas d'apport je ne pense pas que ce soit réalisable. Je ne te dis pas ça pour te démoraliser, mais tu sais c'est aussi mon rêve d'avoir un élevage de chien d'ours de carélie, et je sais qu'il me faudra des années avant de pouvoir le mettre en place. J'attends d'avoir une propriété où les chiens pourront être lachés, quelques années de boulots derrière moi, une chienne, alors tout ça pour dire que ça ne se fait pas du jour au lendemain. Des personnes plus qualifiés que moi t'aideront certainement mieux. As tu un chien? ou comptes tu en avoir un? es-tu tombé amoureux d'une race en particulier? Parceque l'élevage commence souvent comme ça : tomber amoureux d'une race et faire de l'élevage afin d'avoir de bons sujets pour l'amélioration de la race. et puis j'avoue qu'avoir des chiots à la maison c'est aussi un rêve. ![]() Attends peut être que quelqu'un d'autre te réponde. voilà, c'était ma vision des choses sur le sujet. En tout les cas, bon courage et bonne continuation. ![]() |
23/04/2007, 14h17
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ET bien, disons que j'ai bien sûr de l'argent de côté mais pas de quoi faire vivre ma famille pendant deux ans et puis ce qui ne me permettrait plus d'avoir les fonds nécessaires à monter mon élevage...
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Et puis j'ai certaine facilité pour avoir un terrain, mon beau père étant exploitant agricole et s'occupant de louer et loger des chevaux. Oui j'ai deux chiens, un labrador et un(e) jack russell. |
23/04/2007, 14h18
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Je rajouterais juste que la plupart des eleveurs ne gagnent pas leur vie grace au metier d'eleveur, ils bossent souvent a coté.
Bah voui entre les expos, les deplacements, le cout d'une portée (bouffe, vaccins, soins, tatouage....), au final ca rapporte pas grand chose, sauf a avoir un nombre considérable de chiennes et de portées.
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Le blog de Natte et Bip Bip : http://bipbipborder.canalblog.com/ |
23/04/2007, 14h21
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Il est sûr que je ne compte pas vivre à proprement parler de l'élevage, c'est surtout une passion.
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Et j'ai un travail fixe à côté dont les horaires me permettraient de gérer de façon saine l'élevage. |
23/04/2007, 14h25
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Citation:
moi j'avais bien compris que tu bossais à côté ![]() |
23/04/2007, 14h28
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et pour la race à élever???
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23/04/2007, 14h30
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Jack russell.
Répondre
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23/04/2007, 14h36
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tu chasse?
Répondre
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royalshadow
23/04/2007, 16h00
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deux choses l'une : ou tu veux avoir le statut d'éleveur ou pas.
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le statut d'éleveur c'est : à partir de 2 portées / an. à ce stade le certificat de capacité est obligatoire. il comporte un volet "théorique", ça peut être un diplome canin ou une équivalence. Une équivalence peut s'obtenir en suivant les stages organisés par la SCC et en réussissant le QCM et il y a le volet "pratique" en fait la description de l'élevage (batiments etc) la plus petite tranche c'est la tranche "moins de 10 chiens" : dans ces 10 chiens sont comptés les jeunes sevrés, les reproducteurs et les vieux. dès cette première tranche certaines contraintes existent (100 m de la plus proche habitation ou zone hurbanisable, distance des sources et cours d'eau, des équipements sportifs extérieurs, etc). installations aux normes. dans le détails les contraintes peuvent être un peu différentes d'un département à l'autre mais les grandes lignes restent les mêmes. donc première chose : trouver où on peut installer un élevage (ce qui n'est pas évident dans certaines régions). même le recyclage d'une ancienne ferme doit répondre aux nouvelles normes, donc une ferme dans un village ne convient pas par exemple. ensuite : la mutuelle agricole (MSA) : la cotisation et le remboursement éventuel dépend du nombre d'heures passé à s'occuper de l'élevage donc du nombre de chiens. ensuite le fisc les impots : quel que soit le nombre de chiens tu as tout intérêt à te déclarer au réel : le déficit (chronique) d'élevage pouvant être déduit du revenu salarié. la TVA : si tu es au réel tu prends un identifiant TVA et tu peux récupérer la TVA sur tous les achats (et compris les services) comme cette TVA est au minimum à 17,5 alors que la TVA sur la vente des chiots est de 5.5 c'est toujours ça de déduit des frais. pour que ça puisse marcher il faut bien sûr que tu sois un éleveur crédible pour le fisc donc que tu produise régulièrement. bon une fois que tu as fait toute la paperasse : on attaque le coté élevage. quand on est éleveur il faut vendre les chiots, ce qui n'est pas évident. deux possibilités : LOF et "élevage de qualité" ou " producteur de chiots". si tu tapes dans la première catégorie : s'inscrire au club de race prendre un affixe : ce n'est pas obligatoire pour produire du LOF mais c'est quand même plus sérieux acquérir de bonnes connaissance de sa race (standard, caratère, utilisation) acquérir des reproducteurs de bonne qualité faire coter ses chiens (résultats d'expo ou/et de travail) "se faire un nom" ça c'est le plus dur parfois. Normalement déjà en faisant des expos et/ou des épreuves travail déjà tu te faits connaître "dans le milieu". le Jack est une race assez répendue qui se trouve facilement en animalerie donc il faut que tu "apportes un plus" sinon pourquoi voudrais tu que les gens viennent chez toi ![]() |
23/04/2007, 16h27
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et un truc tout bête:
tu dis que tu as un travail à coté mais quels sont tes horaires? car ça prend enormement de temps de s'occuper de chiots et de chiens. rien qu'un truc tout bête: peux tu prendre une journée de congé comme tu veux pour assister à la mise bas? sachant qu'on ne peut pas laisser seule une chienne gestante. es tu prêt à faire le sacrifice de nuit blanches à surveiller, biberonner? es tu prêt à renoncer à tes vacances? et oui cela parait décourageant mais il faut y songer. les chiens ne peuvent vivre tout seul et ça prend du tout de s'occuper de ce monde. de plus c'est tout bête mais il me semble qu'avant de songer à devenir éleveur il faudrait que tu achetes une lice que tu fasses quelques expos et que tu t'investisses dans la race (connaitre sur le bout des doigts la race que tu comptes vendre)
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L'apparence ne compte pas tout est dans le coeur... |
02/08/2007, 15h57
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Bonjour,
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Je suis egalement interessé par l'elevage, j'ai deux borders collies croisé epagnols, qui font de l'agility, dressage et dancing! Et j'espére pouvoir faire une elevage avec des borders! J'ai déjà fait pas mal de recherche sur les formations a suivre. Est-que vous connais une formation eleveur à suivire, a distance ou sur place? Merci d'avance |
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12/10/2007, 08h29
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Bonjour,
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Voilà je suis une femme de chien et de chevaux, c'est en moi! Actuellement en arrêt maladie de puis le début de l'année pour des soucis de dos, je cherche une reconversion pour l'avenir car il me sera imposible de reprendre mon boulot d'avant (impossible de rester assise pendant longtemps et je suis dans l'administration!) Je ne gagne pas énormément d'argent aujourd'hui, juste de quoi compléter les ressources du ménage. Mon mari travaille et continuera à travailler! Je vois que vous découragez les gens qui souhaitent devenir éleveur canin et j'aimerai savoir pourquoi ? Aucun de vous n'arrive à gagner sa vie ? Alors avez vous un métier à côté ? Je connais la race que j'aimerai élever, je vais d'ailleur avoir une chienne dans peu de temps (si je ne peux faire ça, elle sera la pour une portée comme ça de temps en temps). Je n'ai bien entendu pas le bagage nécessaire pour l'élevage, ni pour les chiens ni pour les chevaux et pourtant je suis née dans une famille d'éleveur et j'ai élevé toute mon enfance et encore maintenant! Ou se renseigner pour essayer de passer un diplome ou avoir son certificat? Essayez de ne pas me décourager, ma santé actuelle me décourage suffisament comme ça! Merci pour vos réponse! |
12/10/2007, 09h10
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mcl >> Tous les éleveurs que je connais bossent a côté de leur activité d'élevage. Mais bon il s'agit pour la plupart de petits eleveurs passionnés qui font peu de portées et ont peu de chiens (pour moi c'est la qu'on trouve les meilleurs chiens ceci soit dit lol)
Je parle la bien sur d'elevage de chiens, le reste je ne connais pas assez. Pour le certificat de capacité, je suis sure que d'autres vont t'en parler mieux que moi je pense. Chez >> Va aussi falloir que tu penses aux moutons, parce que le Border c'est confirmé que sur troupeau, pas en expo.
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12/10/2007, 11h44
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La seule et unique motivation valable pour faire de l'élevage ce n'est pas pour l'amour des chiots parcque c'est mignon ou parcequ'on aime les chiens (et encore moins comme source de revenu, "reconversion professionnelle ou autre recherche de pompe à fric facile), c'est d'aimer une race dans son ensemble et de vouloir travailler pour son amélioration génétique. Cela doit passer au dessus des considérations personnelles, par exemple on peut avoir à se séparer d'un chien qu'on adore parcequ'il ne s'entend pas avec un chien avec lequel on a moins d'afinités personnelles mais qui est d'une plus grande utilité pour la race. Nos goûts et préférences doivent passer au second plan, toujours. On peut adorer un chiot dans une portée mais s'il s'avère ne pas être suffisament utile pour la race il ne faudra pas qu'il reproduise (ce qui veut dire éventuellement si l'on est limité en place garder un chiot avec lequel on s'entend moins mais qui sera un meilleur reproducteur).
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Les races canines étant des populations fermées donc sujettes si l'on n'y travaille pas à l'appartition à grande échelle de problèmes de santé, le travail sur la génétique doit être davantage tourné de ce côté là que du côté plus "glamour" qui est la sélection sur l'aspect physique au sens restrictif. Un beau chien est d'abord un chien sain, fonctionnel, qui répond aussi à un standard donné (oui quand même sinon la notion de race n'a plus lieu d'être). L'homme a créé des races avec le lot de cafouillages génétiques que cela entraîne, le travail de l'éleveur et sa seule raison d'être est de réparer les dégâts que les autres font .... ça peut sembler amer mais c'est ma constatation après 7 ans d'élevage, j'ai arrêté en 94 et je ne recommencerais pas même si j'en avais la possibilité parcque les moulins à vent ça va 5 minutes, et aussi parceque l'enfer est pavé de bonnes intentions. Est ce que faire naître des chiots se justifie dans un monde ou la surpopulation animale entraine des euthanasies des abandons etc ? Si on considère que la diversité des races doit être maintenue, oui, parceque sans ce travail de sélection rigoureux les races ne se maintiendraient pas - mais je le répète, on ne doit élever que si l'on a la pérénité de la race comme seul et unique but, que si l'on fait le maximum dans ce sens dans toutes les circonstances. C'est un sacerdoce, bien loin d'être une source de revenus au contraire, cela coûte cher, c'est un engagement envers la race et c'est émotionnellement terriblement épuisant. On est en permanence en train d'essayer d'avancer et on voit la masse d'abrutis qui font n'importe quoi et dont on doit réparer les conneries, ça blase méchament. Par contre si l'on considère que la pérénité des races n'a de nos jours pas de justification au vu de la souffrance animale causée par la surpopulation (abandons, mauvais traiements, euthanasies de convenance), alors non, on ne doit pas élever. |
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12/10/2007, 12h58
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voici quelques liens pour répondre a tes questions, il existe également plusieurs bouquins sur le sujet
Répondre
http://www.explic.com/3794-eleveur.htm http://www.snpcc.com/faq-eleveur.html Mcl, quelle race souhaiterais tu élever? certaines sont plus faciles que d'autres a élever (mises bas, problèmes de santé, placements des chiots, etc...) |
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12/10/2007, 13h06
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Je suis aussi passionnée de chien et en plus moniteur de club, ma soeur est éleveuse et un oncle par alliance aussi, mais pour rien au monde, je ne deviendrais éleveur pour la simple raison que j'aurais trop peur de vendre un de mes chiots à des gens non compétent pour l'élever et l'éduquer...
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Pour avoir une race à élever, il faut déjà faire la discpline qui correspond à la race, border = mouton, terre-neuve = sauvetage/attelage, braque = chasse à la plume, etc... car je pense que pour avoir de belle lignée génétique, il faut aussi travailler le chien dans son aptitude naturelle. Bien choisir la race et vérifier qu'il n'y a pas trop d'éleveur de la même race dans votre région, avoir du terrain et connaitre les législations et les lois, etc... Ensuite, pour avoir un bon élevage, il faut de la place et non que des boxes extérieures ou en appartement, il faut avoir un bon véto, car on le voit régulièrement lorsque l'on été éleveur, il faut aimer faire les expositions canines, car cela fait aussi partie du jeu de l'éleveur, adhérer au club de race afin de signer la charte de qualité, il faut avoir tout les membres de sa famille d'accord pour élever des futurs reproducteurs, car il faut aussi penser au reste de la famille, car les nuits blanches il faudra les assumer et il faudra aussi penser au côté administratif avec la SCC, déclaration de saillie, déclaration de naissance, inscription tatouage/puce, suivi des chiots, beaucoup de temps au téléphone avec les futurs acquéreurs, etc... Bref, il faut des éleveurs, mais tous ont un métier à côté et dans le couple les deux s'occupent de l'élevage. Alors bon courage pour ceux qui veulent être éleveurs, c'est un beau hobby et non un métier. ![]() |
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12/10/2007, 13h29
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Citation:
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12/10/2007, 13h37
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Alors choisis ta race et fonce, mais fais dans l'ordre, renseigne toi directement à la SCC (si tu es en France) pour les formations d'éleveur et connaitre le nombre de naissance déclarée pour la race choisie, ensuite au club de race et achat de ta première chienne, la faire confirmer et c'est parti, mais n'oublie pas de te renseigner à la DVS (si tu es en France) pour connaitre les normes actuelles pour ton département.
Répondre
Courage, ton élevage verra le jour dans quelques mois si tout va bien, mais attention de ne pas commencer trop jeune pour la chienne. Je connais aussi relativement bien le monde des chevaux, je sais de quoi du parle. Quelle est la race choisie ? ![]() |
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royalshadow
12/10/2007, 13h49
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pour ce qui est de la DSV : non seulement se renseigner sur la règlementation mais surtout faire valider le projet (installations) avant de se lancer, comme ça on a la possiblité d'ajuster le tir.
Répondre
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12/10/2007, 16h28
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Quels sont les normes pour moins de 10 chiens adultes et sevrés ?
Répondre
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Patou
13/10/2007, 10h18
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Aucune
Répondre
Mais faut pas rêver, avec dix chiens, en comptant retraités d'elevage et jeunes, impossible de vivre de l'elevage, il faudra plutot compter les pertes |
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Patou
13/10/2007, 10h20
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Si tu as 3 hectares, que tu sais mettre la main a la pate (construction des installations), des sous de coté pour te lancer (faut investir faut pas rever), que tu es tres proche d'une agglomeration et qu'il y a de la demande, penses plutot à une pension canine, avec un petit à coté élevage familial
Répondre
Ne pas oublier, 100 metres des autres habitations |
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13/10/2007, 17h31
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avant de t'énerver, tu ne sais pas quel est mon projet exactement ! je suis trop loin d'une aglo pour la pension canine mais j'ai d'autres projets en complément de mon "petit élevage familial" c'est pour cela que je réitère ma question, quels sont les normes pour moins de 10 chiens ? Entre parenthèse si je devais compter que sur mon revenu actuel de petite administrative actuellement je ne vivrais pas, j'ai 3 enfants! Par contre je sais gérer et compter, et je pose des questions précises pour être su^re de moi et affiner mon projet! Je ne rêve pas...je ne rêve plus, parceque la vie ne me le permets pas!
Répondre
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Patou
14/10/2007, 08h46
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ohlala non je ne m'enerve pas !
Répondre
Si tu es loin de tout oublies l'elevage canin, l'education canine, la revente de croquettes et de matériel, la pension... bref tout ce qui peut etre complementaire à l'elevage et permettre de vivre En ce moment l'elevage canin est en "crise", se lancer est un risque enorme Je te contacte par MP je te donne mon numero de telephone si ça peut t'aider, n'hesites pas Et je repete : aucune norme pour neuf chiens sevrés (donc compter les retraités d'elevage, les sterilisés et improductifs, mais ne pas compter les chiots avant 8 semaines) |
22/11/2011, 21h42
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Bonjour,
Répondre
L'élevage de chiens est un domaine qui m'a toujours attiré, qui me passionne, j'espère bien parvenir à me lancer dans cette activité non pour en vivre mais par amour pour les chiens, pour le plaisir d'être en contact avec les chiens. Mes races préférés sont des races américaine comme le bouledogue américain- l'am staff- l'américan bully et même s'il est interdit le pit bull qui est loin d'être dangereux ![]() |
02/12/2011, 09h23
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au final en vous lisant j'ai trouvé la réponse à ma question posé !!! donc il y a de bons et de "mauvais" eleveur"( on se croirait ds les inconnus bons ou mauvais chasseurs)
![]() ![]() ![]()
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Répondre
http://www.chien.com/phpalbum/albums...14020008_n.jpg |
17/08/2014, 12h12
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Slaughterdaughter,
Répondre
je ne suis pas d'accord, lorsque vous parlez d'affinité cela signifie qu'il faut élever une race de chien qui vous corresponde au point vu caractère ; on ne choisi pas un chien parce qu'on aime la race ce qui est une très grave erreur. Par contre je suis d'accord pour dire que cela doit être une passion et non comme le pense certain un commerce ; c'est vrai que c'est une sélection rigoureuse, que ce n'est pas parce qu'un mâle a obtenu un C.A.C.I.B qu'il sera un excellent reproducteur ; combien de fois j'ai vu des gens se précipiter chez un éleveur pour acheter un chiot car ces derniers s'imagine que parce que le père est champion de France que les chiots font de même. J'ai connu une personne qui est allé acheté un beauceron dans un élevage du Jura que personne ne connaissait, ce chien est arrivé en final de ring, du coup tout, les gens voulaient avoir des descendants. J'ai été déçu du club du beauceron car plus cela allait plus la taille au garrot devenait trop imposante hors c'est un chien de travail, de plus il y avait deux clans ceux qui voulaient que du chien de travail et qui mordait dès qu'on voulait regarder les dents et le clan pour la beauté |
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