http://www.dogstory.net/obesite.htm



BONJOUR A TOUS

Baya est sauvée, de ses traumatismes 9 mois c'etait trop pour cette chienne qui etait en boxe , adorable , elle nous recompenses , de sa douceur , elle ecoute bien :

sur ce cite plus haut l'ail est bon pour les chiens , et d'autres sont toxiques
qu'en penser vous TOXIQUE OU PAS ?

La bulbe de l'ail est toxique oui.
Elle peut entrainer des vomissements, des diarrhée et je croit que ça peut aller jusqu'à plus grave comme du sang dans l'urine.

Envoyé par Ninja La bulbe de l'ail est toxique oui. Elle peut entrainer des vomissements, des diarrhée et je croit que ça peut aller jusqu'à plus grave comme du sang dans l'urine.

"Optez pour l'ail.
Aussi mauvais que cela est pour l'haleine, cette herbe piquante peut-être très efficace comme outil d'amaigrissement. Une des propriétés de l'ail est qu'il aide à régler le foie et la vésicule biliaire. Cela aide le système digestif à revenir sur le bon chemin. Pour les petits chiens, écrasez un quart à une demi gousse et mettez-la dans sa nourriture. Les chiens plus grands peuvent manger de une à deux gousses par jour. "

Alors qui croire ??.

Je ne sait qui croire comme tu le demande, mais moi, si j'ai à choisir entre le danger ou m'abstenir eh bien je m'abstiens.

Ben moi pour avoir vu des chiens mourir d'anémie suite à l'ingestion d'ail...

Et il n'y a pas de dose minimale toxique connue, ¸a varie selon le chien. Certains chiens tolèrent de très fortes doses toute leur vie pour mourir à 8 ans d'une pincée de poudre d'ail dans un énorme rôti...

rien quà cause de l'haleine, ça devrait être interdit...

Encore un truc que je ne comprends pas : pourquoi recommander de donner de l'ail a un chien, un carnivore, a fortiori si c'est toxique..
Oui, dans le doute mieux vaut s'abstenir.

Avec les lapins nous avons le meme probleme des listes officielles de plantes toxiques completement contradictoires, donc dangereux pour le lecteur ! dans le doute, s'abstenir !!!

Notre véto nous avait dit qu'on pouvait donner de l'ail au chien... ça faisait office de vermifuge. On lui en a donné de temps en temps (quand on mangeait la fondue, on lui donnait les gousses). Mais après une discussion sur le forum et une réponse de Kitana, on a décidé de ne plus lui en donner.

Envoyé par minpin Encore un truc que je ne comprends pas : pourquoi recommander de donner de l'ail a un chien, un carnivore, a fortiori si c'est toxique..

C'est qu'il y a une énorme croyance de grand-mère, un mythe, qui dit que l'ail est un excellent vermifuge. Et qu'il a des propriétés fortifiantes pour le sang ou je ne sais quoi. C'est tout faux, analysez les selles des animaux (chiens ou chevaux!) vermifugés à l'ail et vous risquez de voir le plus beau paradis pour vers au monde...

Oui malheureusement il y a nombres de croyances et de recettes de grand mere qui ne sont pas toutes bonnes a prendre mais en general les idees recues ont la vie dure...On disait aussi que pour les enfants humains, l'ail etait un bon remede contre le "ver solitaire" (tenia)

Avec l'eau bénite et le crucifix, l'ail est juste bon à éloigner les vampires!

Envoyé par minpin en general les idees recues ont la vie dure...

Et encore, vous n'avez pas entendu les meilleures...

Pour les chevaux:

L'ail pour être efficace doit être donné une nuit de pleine lune.
Autres variantes:
Il faut souffler (ou pisser, selon les régions) dans l'oreille du cheval après avoir donné l'ail pour qu'il soit efficace.
Il faut faire le tour de l'écurie à la pleine lune avec l'ail avant de le donner...

Oh on devrait faire une liste de toutes ces croyances qui tiennent presque de la sorcellerie pour certaines !!!

L'idee recue aussi que la salive du chien est antiseptique, c'est pourquoi dans certaines campagnes en France, on laissait les chiens lecher la figure des bebes.. Rien de tel pour acquerir une certaine immunite !

Envoyé par anne17 rien quà cause de l'haleine, ça devrait être interdit...

Envoyé par minpin Avec les lapins nous avons le meme probleme des listes officielles de plantes toxiques completement contradictoires, donc dangereux pour le lecteur ! dans le doute, s'abstenir !!!

C'est la même chose pour les cobayes

Ninja, oui je pense que c'est le meme probleme pour tous les herbivores car je me suis penchee sur la question ces 3 derniers jours en fouillant le net sur les plantes toxiques pour les equides et les ruminants... la encore pas tres fiable...

et bien je dois être une vieille avant l'âge alors...en Barf effectivment on conseil un peu d'ail pour vermifuger le chien... et jusqu'à ce jour je n'ai pa eu à m'en plaindre...

maintenant chacun pense et fait ce qu'il veut...

Envoyé par nausicaa et bien je dois être une vieille avant l'âge alors...en Barf effectivment on conseil un peu d'ail pour vermifuger le chien... et jusqu'à ce jour je n'ai pa eu à m'en plaindre... maintenant chacun pense et fait ce qu'il veut...

Ce n'est pas d'être vieille, mais d'être la victime de désinformation. Cette information est beaucoup véhiculée par le courant de pensée bARF et médecine douce.

Mais il reste que l'ail (et toute la famille des oignons: ciboulette, échalottes, poireaux) est toxique pour les chiens, c'est une vérité scientifique aussi reconnue que le fait que la terre est ronde... L'important, quand on prend une décision, c'est d'avoir toutes les informations en main pour peser le pour et le contre afin de ne jamais regretter et se dire «avoir su j'aurais agit autrement...».

Mais il reste que l'ail (et toute la famille des oignons: ciboulette, échalottes, poireaux) est toxique pour les chiens, c'est une vérité scientifique aussi reconnue que le fait que la terre est ronde... L'important, quand on prend une décision, c'est d'avoir toutes les informations en main pour peser le pour et le contre afin de ne jamais regretter et se dire «avoir su j'aurais agit autrement...».

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Allons. De nos jours les recherches *soit disant scientifiques* sont dictées par des considérations *economiques*. Ce développement ne touchant hélas pas uniquement le domaine de l'alimentation des animaux est franchement regrettable. Un vétérinaire de nos jours voulant entammer une carrière dans la recherche par exemple dans le domaine alimentaire, aura du mal a trouvé une embauche dans un programme indépendant et non sponsorisée par une des grandes marques de croquettes. Traduit: Les résultats de telles études (pseudo-études) doivenent être lu avec énormémenent de recule. L'aspect *pognon* est également devenu *le facteur de décision* dans ce domaine. Et l'ensemble des vétérinaires *gobent* ces vérités sans la moindre critique. E. Kant salue bien.

Si t'avais lu le manuel de Tom Lonsdale, tu te serais apperçu que ce véto, *un confrère* est également de l'avis que l'ail pourrait être toxique. Mais faut evtl. pas oublier non plus un certain Paracelsus, dont l'énoncé:

Tout et poison et rien n'est poison

est encore valable de nos jours.

Traduit: C'est la dose qui fait un poison

Amicalement

Envoyé par minpin Ninja, oui je pense que c'est le meme probleme pour tous les herbivores car je me suis penchee sur la question ces 3 derniers jours en fouillant le net sur les plantes toxiques pour les equides et les ruminants... la encore pas tres fiable...

La SPA zürichoise dispose d'une des plus grande base de données concernant les plantes toxqiues (en collaboration avec l' uni-de Zürich).

http://www.protection-animaux.ch/tierha ... start.html

Bonne lecture

Amicalement

Merci Viggo , effectivement, je le garde precieusement...

Envoyé par Viggo Et l'ensemble des vétérinaires *gobent* ces vérités sans la moindre critique.

Euh... T'es vraiment pénible... J'ai dû soigner au minimum une quinzaine de chiens d'anémie hémolytique causée par de l'oignon ou de l'ail en l'espace de 2 mois de stages au service de médecine interne de la faculté de médecine vétérinaire. Hôpital hyper spécialisé équipé à la fine pointe, animaux transfusés aux heures et maintenus en vie sous respirateur atificiel, tout cela sans aucun résultat, tous ceux que j'ai vus sont décédés. Alors ça n'a pas été bien difficile de me faire gober que l'ail est toxique... Et au risque de me répéter, il n'y a pas de dose toxique, c'est une réaction d'oxydation en chaîne qui peut se produire à n'importe quel dosage, on appelle ça une réaction idiosyncrasique...

Merci Kitana, car ce que tu dis au sujet de l'ail est interessant aux sujets des plantes toxiques pour les herbivores stricts comme le lapin, le cheval etc.. Les manuels et les sites sont souvent contradictoires.. donc je pense que dans le doute, mieux vaut s'abstenir..

L'If, les fougeres, la digitale, etc etc quelques unes parmi les plantes sauvages sont hautement toxiques pour les herbivores, tout simplement parce qu'elles contiennent des substances chimiques ayant une activite toxique sur tel ou tel organe (coeur etc), etant de nos jours utilises du reste comme molecule entrant dans la composition de certains medicamens (je ne connais pas le terme medical pour designer ces substances). Mais pour les autres plantes par exemple pour les lapins il y a contreverse quant au chene, liseron, trefle blanc, trefle rose et et etc...

Viggo,

Je traîne sur les forums depuis qq mois maintenant et j'observe attentivement ce qui s'y dit, notamment celui-ci, où tu sembles très actif.
Je dois dire que jusqu'à présent les envies de réagir ne m'ont pas manqué mais là... c'est plus fort que moi !
Je m'explique : je respecte ton choix, comprends ton envie de donner une alimentation naturelle à ton chien et suis d'accord avec le fait que nous sommes, quoiqu'on en dise ou pense, manipulé malgré nous par de nombreuses multinationales. Sur ce point, tout à fait d'accord ! D'accord aussi de dire qu'il faut réagir et ne pas gober ce qu'on nous dit : l'alimentation (la nôtre et celle de nos chiens) fait peine à voir et il devient difficile de trouver quelquechose de vraiment sain à manger.
Par contre, je comprends les remarques des personnes qui te reprochent ton attitude : asséner des vérités sorties d'on ne sait où (ou plutôt si : de sources toujours identiques et non vérifiées), les présenter comme paroles d'évangiles parce qu'elles viennent d'un livre/site/vétérinaire/professeur est un peu... peu ! C'est un peu le principe "vu à la télé", mais à contre-emploi ! Ce n'est pas plus objectif, n'est-ce pas ?
Mais la dernière en date est la meilleure : bien sûr on peut considérer que l'importance d'un empoisonnement est aussi fonction de la quantité de substance ingérée... mais pas seulement !!! Et surtout (c'est là que ça bloque pour moi), citer un alchimiste du XVIe siècle me gêne beaucoup ! Quelle caution apporte cette citation ? Encore une fois, remettre les choses en cause est ô combien louable (ce que fit Paracelse d'ailleurs), mais respecter un minimum la rigueur dans la recherche et la présentation de ses sources me paraît indispensable... au risque de perdre toute crédibilité. Dans ce domaine la rigueur scientifique doit s'appliquer aussi !!!
C'était mon grain de sel...

Envoyé par grduarte Par contre, je comprends les remarques des personnes qui te reprochent ton attitude : asséner des vérités sorties d'on ne sait où (ou plutôt si : de sources toujours identiques et non vérifiées), les présenter comme paroles d'évangiles parce qu'elles viennent d'un livre/site/vétérinaire/professeur est un peu... peu !

C'est pas si faux ça...

Viggo est pro-barf et il arrive toujours (pour presque tous les sujets alimentaires) à sortir son lien vers barf.com (ou .ceQueTuVeux)...

Le fait qu'il trouve cette méthode très bien et qu'il en fasse de la pub, c'est pas un problème du tout... Le problème c'est que limite il dit que ceux qui donnent des croquettes sont des mauvais maîtres qui souhaitent la mort de leurs toutous... Et en plus, en faisant toujours référance à son barf.com, il ne fait pas avancer le schmilblick...

voilà, c'était mon grain de sel à moi...